Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
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Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Salut,
Je vais voir samedi matin une 2cv camionnette à vendre (voir l’annonce: http://www.leboncoin.fr/voitures/269509834.htm?ca=19_k ). Le moteur n'a pas tourné depuis un moment. Malgré que je connaisse bien les 2cv berline, rien ne m’empêche de vous demander si vous avez des conseilles à me donner sur : les points à surveiller ou pièces difficilement trouvable, le prix est-il convenable ? A combien peut elle être négocié (si elle est saine bien sur ) ?
Bref ! En gros ce que je n’aurais pas l’idée de vérifier une fois sur place .(hors le logique: n° sur CG/caisse, etc..)
J’y vais en curieux, mais si elle est en bon état pourquoi pas ? Je sais pas pourquoi, mais je trouve que le coté utilitaire de cette voiture ajoute à la simplicité de la 2cv .
JC
Je vais voir samedi matin une 2cv camionnette à vendre (voir l’annonce: http://www.leboncoin.fr/voitures/269509834.htm?ca=19_k ). Le moteur n'a pas tourné depuis un moment. Malgré que je connaisse bien les 2cv berline, rien ne m’empêche de vous demander si vous avez des conseilles à me donner sur : les points à surveiller ou pièces difficilement trouvable, le prix est-il convenable ? A combien peut elle être négocié (si elle est saine bien sur ) ?
Bref ! En gros ce que je n’aurais pas l’idée de vérifier une fois sur place .(hors le logique: n° sur CG/caisse, etc..)
J’y vais en curieux, mais si elle est en bon état pourquoi pas ? Je sais pas pourquoi, mais je trouve que le coté utilitaire de cette voiture ajoute à la simplicité de la 2cv .
JC
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Moi aussi j'aime bien les 2CV camionettes!!!
Ma préférence va pour l'AKS400 et l'AZU.
Concernant cette annonce, il s'agit donc d'une AK350 (longue mais basse) avec moteur 602 des Ami6.
Les points de rouille sont comme la deuche berline, planchers surtout, et passages de roues AR, là où la terre et l'humidité s'installe...
Elle a l'air d'avoir été "rapiècée" (panneau AR grosses nervures, différentes teintes de carrosserie), à contrôler comment ça a été monté, et si ce n'est pas suite à un choc mal réparé, vérifie que ce n'est pas le cas dans d'autres parties.
En théorie c'est un 602 "première génération" avec l'électricité en 6V.
Fait gaffe auissi que la galerie (pas du bon modèle, bidouillage??) n'a pas endommagé le toit lors de la fixation, ni les chargements qui devaient bien dépasser de cette galerie....
Sur la face AR, ne devrait il pas y avoir uniquement 1 feu rouge de chaque côté? Les clignos étant sur les panneaux latéraux en haut.
Quelqu'un voit il autre chose?
Après pour le prix, faut voir, mais ça me parait cher visuellement...
Même si les AK350 sont plutot rares....
Ma préférence va pour l'AKS400 et l'AZU.
Concernant cette annonce, il s'agit donc d'une AK350 (longue mais basse) avec moteur 602 des Ami6.
Les points de rouille sont comme la deuche berline, planchers surtout, et passages de roues AR, là où la terre et l'humidité s'installe...
Elle a l'air d'avoir été "rapiècée" (panneau AR grosses nervures, différentes teintes de carrosserie), à contrôler comment ça a été monté, et si ce n'est pas suite à un choc mal réparé, vérifie que ce n'est pas le cas dans d'autres parties.
En théorie c'est un 602 "première génération" avec l'électricité en 6V.
Fait gaffe auissi que la galerie (pas du bon modèle, bidouillage??) n'a pas endommagé le toit lors de la fixation, ni les chargements qui devaient bien dépasser de cette galerie....
Sur la face AR, ne devrait il pas y avoir uniquement 1 feu rouge de chaque côté? Les clignos étant sur les panneaux latéraux en haut.
Quelqu'un voit il autre chose?
Après pour le prix, faut voir, mais ça me parait cher visuellement...
Même si les AK350 sont plutot rares....
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Oulà ! Merci, ça c'est du solide , tu as l'oeil , j'ai bien fait de demander conseil je ferai gaffe. J'ai le livre "de mon pére " sur les camionettes 2cv faut que je vois ça .
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
En effet, sur le bouquin on voit bien la différence , mais alors le tarif est vraiement trop haut ? Va falloir négocier dure, si c'est pas le bon "dérriére" .
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
J en ai vu en annonce il n y a pas longtemps pour 2-3000€ qui paraissaient saines et roulantes.
À comparer à celle ci qui est à reprendre complètement en carrosserie sellerie et mécanique....
Et comparer le prix de revient juste pour qu elle soit roulante et présentable....
À comparer à celle ci qui est à reprendre complètement en carrosserie sellerie et mécanique....
Et comparer le prix de revient juste pour qu elle soit roulante et présentable....
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Oui tu as raison , car rien quand boulot + trouver les morceaux qui manque (il faudra trouver une autre voiture pour en faire une bien ....) au final, c'est pas valable . Si c'était la voiture de mes rêves pourquoi pas, mais là c'est juste pour la curiosité ou alors à un prix pour pièces. Vu le tarif de départ m’étonnerai que le vendeur la lâche ça à moins de 800 € . Je vais y aller, car je l’ai dis …… mais je suis pas fou. Je verrai à faire d’autres photos pour le fun.
Je connais ça avec les motos de collection . Je dis souvent, à ceux qui voyant une de mes machine et qui souhaite se lancer dans la restauration (et aux tarifs d’aujourd’hui), de surtout acheter une moto complète et dans tous les cas, il faut pendant l’achat, se faire conseiller par un connaisseur aviser, qui au premier coup d’œil, voit les détails non conforme et peut te dire : ok ou laisse tomber . La recherche de la pièce qui manque, peut devenir très galère (même un simple phare). Faut être super connaisseur pour reconnaître dans une bourse le fameux phare, si tu l’as jamais vu (vu que tu l’as pas) et si c'est une pièce rare .... tu pleure
Je connais ça avec les motos de collection . Je dis souvent, à ceux qui voyant une de mes machine et qui souhaite se lancer dans la restauration (et aux tarifs d’aujourd’hui), de surtout acheter une moto complète et dans tous les cas, il faut pendant l’achat, se faire conseiller par un connaisseur aviser, qui au premier coup d’œil, voit les détails non conforme et peut te dire : ok ou laisse tomber . La recherche de la pièce qui manque, peut devenir très galère (même un simple phare). Faut être super connaisseur pour reconnaître dans une bourse le fameux phare, si tu l’as jamais vu (vu que tu l’as pas) et si c'est une pièce rare .... tu pleure
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Salut, ayant restauré l'acadiane qui est trés similaire à l'ancienne, Elle me parait vraiment en sale état carrosserie! tu va avoir beaucoup de rachat de toles neuves comme la partie arrière! sur l'acadiane j'ai eu des surprise également sur les traverses sous la caisse ainsi que sous les feux arrière! et les intérieur d'aile arriere. Bref, cette cammionette est bonne seulement pour son stock de pièce malheureusement!
Mais pour le prix sa me parait cher!!
Mais pour le prix sa me parait cher!!
Denis18- Messages : 97
Date d'inscription : 25/08/2011
Age : 36
Localisation : Cressonsacq
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Exact!
Ce qui n'empêche pas d'aller la voir, de nouer un contact cordial avec le vendeur, et si elle est vraiment surestimée, arriver à lui faire entendre raison, et qui sait, peut être que c'est toi qu'il rappellera lorsqu'il la bradera dans quelques mois quand tous ceux qui se seront déplacés lui auront dit la même chose et qu'il prendra conscience qu'il n'arrivera pas à la vendre à ce prix...
Ce qui n'empêche pas d'aller la voir, de nouer un contact cordial avec le vendeur, et si elle est vraiment surestimée, arriver à lui faire entendre raison, et qui sait, peut être que c'est toi qu'il rappellera lorsqu'il la bradera dans quelques mois quand tous ceux qui se seront déplacés lui auront dit la même chose et qu'il prendra conscience qu'il n'arrivera pas à la vendre à ce prix...
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Exact, d'ailleurs je pensais juste y aller pour la voir, avec le bouquin et la photo, pour "tâter" le terrain, pour comprendre : « pourquoi ce prix ?» et essayer de faire entendre raison au gars sans chercher à lui mettre la pression, ni faire le gars qui veux tout pour rien .
Après, s’il l’a vend à un tarif "cool", voir la corrosion, avec une bonne révision, sans gros frais, je pense qu'il vaut mieux la laisser en l’état en attendant mieux si elle peut rouler comme ça, car une fois démonté elle vas finir par être encombrante (et tu finis par la viré pour faire de la place ).
Combien pensez vous qu’elle peut être intéressante, puis trop chère ?
Après, s’il l’a vend à un tarif "cool", voir la corrosion, avec une bonne révision, sans gros frais, je pense qu'il vaut mieux la laisser en l’état en attendant mieux si elle peut rouler comme ça, car une fois démonté elle vas finir par être encombrante (et tu finis par la viré pour faire de la place ).
Combien pensez vous qu’elle peut être intéressante, puis trop chère ?
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Avec les hypothèses de base suivantes: Carte grise en règle, chassis non plié, mécanique complète;
Je dirais:
-entre 100 et 500€ suivant l'état et le degré d'endommagement:
Base pour rouler dans l'état, dans son vieux jus en remplaçant un minimum de choses par des éléments qu'on a de côté, avec corrosion irréversible (changement nécessaire à terme) sur planchers, bas de caisse, chassis (à renforcer dans un premier temps?), carrosserie "visible" très touchée ou bidouillée, incertitude sur la mécanique c'est à dire moteur non remis en route devant toi, boite qui craque(??? ou pas) dynamo qui charge??? (pas donné et bien moins simple à trouver qu'un alternateur en 12V), batterie HS (attention pour trouver une batterie 6V et le prix (environ 80 à 120€), sellerie HS à remplacer par de l'occaz' provisoirement, ou à refaire en neuf, doute sur les freins car n'a pas roulé depuis longtemps (freins bloqués? état du liquide? Maitre cylindre ou cylindres de roues grippés? état des garnitures, qui peuvent partir en miette si l voiture est mal stockée depuis des années...
-300 à 700€: Caisse et chassis pas trop mal, en tout cas relativement sains dans leur aspect général, enfin sans grosse corrosion perforante, et en reprenant les autres éléments ci dessus pour le reste.
-jusque 1000euros pour un état général moyen, mais une mécanique dont on sait que la remise en route ne sera pas difficile et /ou qu'il n'y aura pas de grands frais.
En tout cas, pour 1200euros, elle doit tourner, et même rouler!!!! Je ne dis pas qu'elle peut repartir par la route, mais au moins circuler dans un terrain privé;
En résumé, 1000euros grand max mais aux premières vues de ce que laissent voir les photos, je pense que ce sera encore moins....
Difficile de définir un prix sans l'avoir vue, mais grossièrement, je pense qu'on peut raisonner à peu près comme ça...
Je dirais:
-entre 100 et 500€ suivant l'état et le degré d'endommagement:
Base pour rouler dans l'état, dans son vieux jus en remplaçant un minimum de choses par des éléments qu'on a de côté, avec corrosion irréversible (changement nécessaire à terme) sur planchers, bas de caisse, chassis (à renforcer dans un premier temps?), carrosserie "visible" très touchée ou bidouillée, incertitude sur la mécanique c'est à dire moteur non remis en route devant toi, boite qui craque(??? ou pas) dynamo qui charge??? (pas donné et bien moins simple à trouver qu'un alternateur en 12V), batterie HS (attention pour trouver une batterie 6V et le prix (environ 80 à 120€), sellerie HS à remplacer par de l'occaz' provisoirement, ou à refaire en neuf, doute sur les freins car n'a pas roulé depuis longtemps (freins bloqués? état du liquide? Maitre cylindre ou cylindres de roues grippés? état des garnitures, qui peuvent partir en miette si l voiture est mal stockée depuis des années...
-300 à 700€: Caisse et chassis pas trop mal, en tout cas relativement sains dans leur aspect général, enfin sans grosse corrosion perforante, et en reprenant les autres éléments ci dessus pour le reste.
-jusque 1000euros pour un état général moyen, mais une mécanique dont on sait que la remise en route ne sera pas difficile et /ou qu'il n'y aura pas de grands frais.
En tout cas, pour 1200euros, elle doit tourner, et même rouler!!!! Je ne dis pas qu'elle peut repartir par la route, mais au moins circuler dans un terrain privé;
En résumé, 1000euros grand max mais aux premières vues de ce que laissent voir les photos, je pense que ce sera encore moins....
Difficile de définir un prix sans l'avoir vue, mais grossièrement, je pense qu'on peut raisonner à peu près comme ça...
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Tiens regarde celle ci:
http://www.leboncoin.fr/voitures/299308126.htm?ca=19_s
Bon c'est une AKS400, peut être moins rare qu'une AK350, mais quand même intéressante car c'est une AKS qui a la particularité d'avoir la vitre de panneau AR absente, certes peu pratique en manoeuvre, mais pas dénuée d'intéret car produite seulement 1 ou 2 ans je crois.
En plus pour les mêmes 1200euros (prix de base) on a une voiture qui roule et qu'on peut utiliser tout de suite, et en plus qui présente plutot pas mal.
Bon, bien sûr il faudra vérifier ce que cache la peinture, et bien sûr il y a aussi quelques trucs visibles, mais le prix me parait ici plus justifié.
http://www.leboncoin.fr/voitures/299308126.htm?ca=19_s
Bon c'est une AKS400, peut être moins rare qu'une AK350, mais quand même intéressante car c'est une AKS qui a la particularité d'avoir la vitre de panneau AR absente, certes peu pratique en manoeuvre, mais pas dénuée d'intéret car produite seulement 1 ou 2 ans je crois.
En plus pour les mêmes 1200euros (prix de base) on a une voiture qui roule et qu'on peut utiliser tout de suite, et en plus qui présente plutot pas mal.
Bon, bien sûr il faudra vérifier ce que cache la peinture, et bien sûr il y a aussi quelques trucs visibles, mais le prix me parait ici plus justifié.
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
C'est ce que je pensé 500 € max en l'état et à savoir pourquoi la voiture n'est plus utilisé (panne, casse ?). Sure que pour les freins: grande chance que c'est nase (cylindre, maitre cylindre, tuyaux ?), moteur/boite c'est "au petit bonheur" .... Bon je regarde et je fais des photos, mais ...... avoir
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
J'ai chargé l'appareil photo: Rdv à 9h45 sur place .
Aprés, je file à Saint Quentin pour voir une Dyane de 1969 . Je profite du beau temps pour y allé à moto (je vais avec droit à une belle balade ).
Aprés, je file à Saint Quentin pour voir une Dyane de 1969 . Je profite du beau temps pour y allé à moto (je vais avec droit à une belle balade ).
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Ca y est, je l'ai vu, ou là là !! Que de dentelle !! . Bon, j'ai discuté avec le proprio, il est bien conscient que son prix est un "peu" élevé, il me contacte d'ici 15 jours. Franchement, dure dure, c'est une restauration pour courageux et bon en carrosserie. Il semble avoir eu deux propositions à 800 €, je lui ai dit qu'il n'aura pas plus et à savoir, que c'est offre ont été faite sur la photo du site, donc je pense qu'une fois sur place: ça ne va pas être la même chose. Moi j'ai dis grand max 500€ et encore à voir .
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Pour la Dyane de St Quentin, c'est pas bon , car si la photo sur "le bon coin" et les dire du proprio semblaient encourageant : à 1500 € avec frein bloqués (pas dit) + moteur ne tourne pas pour l'instant + beaucoup de petit détails qui finissent par peser (comodo clignot HS, bague levier vitesse absentes, circuit elec bricolé, etc.. .) + pas de négociation sur le prix (1500€ point barre) + points de rouille pas encore trop grave mais présents ....... vaut pas le coup .
http://www.leboncoin.fr/voitures/25568789.htm?ca=19_s
http://www.leboncoin.fr/voitures/25568789.htm?ca=19_s
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
La camionnette est vraiment en sale état!!! je me lancerai meme pas à la restauré à moins d'avoir une deuxiéme sous la main et encore!
Pour la dyane je trouve effectivement que le prix est encore trop élevé!
Bonne recherche à toi, ( ta trouvé une excuse pour te ballader à moto par un temp idéal !!! lol ) Tchouss
Pour la dyane je trouve effectivement que le prix est encore trop élevé!
Bonne recherche à toi, ( ta trouvé une excuse pour te ballader à moto par un temp idéal !!! lol ) Tchouss
Denis18- Messages : 97
Date d'inscription : 25/08/2011
Age : 36
Localisation : Cressonsacq
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Wow!!!!!!
A 500 je prends pas.
100euros max. Là, c'est une sortie de grange mal stockée, et il y aura tout à refaire.
On dirait qu'elle a été repeinte (d'où certains éléments anachroniques), et mal protégée au niveau de l'apprêt.
Tiens, marrant l'échappement qui sort à droite.
Concernant la Dyane, no comment, moteur ne démarre pas, freins bloqué, on regarde l'annonce qui dit "bon état de marche" on a compris....
A 500 je prends pas.
100euros max. Là, c'est une sortie de grange mal stockée, et il y aura tout à refaire.
On dirait qu'elle a été repeinte (d'où certains éléments anachroniques), et mal protégée au niveau de l'apprêt.
Tiens, marrant l'échappement qui sort à droite.
Concernant la Dyane, no comment, moteur ne démarre pas, freins bloqué, on regarde l'annonce qui dit "bon état de marche" on a compris....
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Pour la balade: levée 5h30 un samedi + circuit de 270 km en une matinée , j'ai eu ma dose .
Ouai , le deuche est vraiment etteinte
Je vous mettrai des photos de la Dyane ce soir, pour info. elle était chez un motociste de St Quentin.
Je m'attendais un petit "bouiboui" tenu par un fou de mécanique, passionné, avec un vieux bleu couvert de tache …..
Je suis arrivé devant un put.. de magasin flambant neuf , grand (immense) moderne, avec un patron en chemise blanche ……
Mais qu’est se qu‘elle foutait dans ce hangar, là cette Dyane ? Bref, il a du blé, de la place et il en avait rien à fout… de cette voiture . Il m’a dit plusieurs fois : « Je vais faire ceci par un de mes mécano, ça par l’autre, un coup de "blakson" par ci, un coup par là » ……….je sais pas pourquoi mais il m’agaçait .
Ouai , le deuche est vraiment etteinte
Je vous mettrai des photos de la Dyane ce soir, pour info. elle était chez un motociste de St Quentin.
Je m'attendais un petit "bouiboui" tenu par un fou de mécanique, passionné, avec un vieux bleu couvert de tache …..
Je suis arrivé devant un put.. de magasin flambant neuf , grand (immense) moderne, avec un patron en chemise blanche ……
Mais qu’est se qu‘elle foutait dans ce hangar, là cette Dyane ? Bref, il a du blé, de la place et il en avait rien à fout… de cette voiture . Il m’a dit plusieurs fois : « Je vais faire ceci par un de mes mécano, ça par l’autre, un coup de "blakson" par ci, un coup par là » ……….je sais pas pourquoi mais il m’agaçait .
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Effectivement le genre de personne qui est "au dessus"....
Ce genre d'annonce me fait penser à une Mini Cooper S.
http://www.leboncoin.fr/voitures/275014948.htm?ca=19_s
Comme c'est "au bout de la rue", j'y suis allé par curiosité. (parce qu'à ce prix, je préfère quand même autre chose!!!)
"Ha mais monsieur maintenant elles sont toutes à ce prix là, il n'y en a pas beaucoup à vendre, et pis celle là est nickel!"...
"mais elle a été refaite, regardez les bas de caisse..."
"ha non ça c'est juste parce qu'elle a été traitée au dinitrol par précaution"....
on n'a pas la même définition du blackson
surtout que là on voit bien le petit coup de blackson noir sur les bas de caisse et les jupes AV et AR pour faire propre, avec la rouille qui réapparait!!!
Je crois que c'est la 2 ou 3ème fois que cette annonce apparait, sachant qu'elle reste 2 mois en parution.
Mais je m'égare....
Ce genre d'annonce me fait penser à une Mini Cooper S.
http://www.leboncoin.fr/voitures/275014948.htm?ca=19_s
Comme c'est "au bout de la rue", j'y suis allé par curiosité. (parce qu'à ce prix, je préfère quand même autre chose!!!)
"Ha mais monsieur maintenant elles sont toutes à ce prix là, il n'y en a pas beaucoup à vendre, et pis celle là est nickel!"...
"mais elle a été refaite, regardez les bas de caisse..."
"ha non ça c'est juste parce qu'elle a été traitée au dinitrol par précaution"....
on n'a pas la même définition du blackson
surtout que là on voit bien le petit coup de blackson noir sur les bas de caisse et les jupes AV et AR pour faire propre, avec la rouille qui réapparait!!!
Je crois que c'est la 2 ou 3ème fois que cette annonce apparait, sachant qu'elle reste 2 mois en parution.
Mais je m'égare....
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Ouai ! au-dessus de tout , de rien , mais surtout à coté de leur pompe .
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Voici des photos de la Dyane de St Quentin.
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
C'est marrant, les jantes de la camionnette sont des models de 403 ou 203 peugeot (en 3 trous).
fredo 1,2,3, g jamais v- Messages : 406
Date d'inscription : 31/05/2010
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
Les pneus me paraissent gros aussi, je comprends mieux maintenant!
Sinon la Dyane n'a pas l'air trop mal, mais blacksonner serait du gâchis.
Sinon la Dyane n'a pas l'air trop mal, mais blacksonner serait du gâchis.
Re: Conseil pour l'achat d'une 2cv camionette de 1965
En effet Fredo, tu as l'œil , car elles sont en 155 x 15 et le propriétaire m’a dit que les roues viennent d’une 203 .
La Dyane est une bonne base de travail , mais à 1500 € ….. pour 2000€, tu as beaucoup mieux (et les 500€ seront vite consommé pour la rendre roulante )
La Dyane est une bonne base de travail , mais à 1500 € ….. pour 2000€, tu as beaucoup mieux (et les 500€ seront vite consommé pour la rendre roulante )
Jice60- Messages : 364
Date d'inscription : 08/03/2012
Localisation : Proche de Bresles (Oise - Picardie)
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